Małe pytanie. Jest dostępna jakaś tablica dróg hamowania? Bo w sumie nie mam pojęcia jak to zmierzyć (poza metodą prób i błędów z gnaj Vmax i hamuj)...
W sumie W19 i W20 też pod to podpadną...
2. Wskaźnik W24
| Cytat: |
| Oznacza wyjazd na tor niewłaściwy szlaku dwutorowego. |
Niby wszystko piknie, ładnie, panocku, ale.... Zrobiłem na razie na trasie tak:
Ale dzisiaj sobie stoję na stacji, nudzę się. Patrzę na semafory... Tor 3 - W24, Tor 1 - W24, Tor 2 - W24..... Zaraz, coś nie teges. Przecież chyba na Katowice leciał po prostej... Wróciłem do domu (oczywiście nie od razu, aż taki maniak nie jestem). Wyciągam zeszyt, gdzie kiedyś przerysowałem z planów PKP całe tory Dąbrowy Górniczej. Nie, leci na wprost... Przerysowałem to do większych rozmiarów i wygląda to tak:
Jak to jest z tym W24? Na których semaforach powinien wisieć... [A-E]. Czy też chodzi o to, że jak jest "aktywny" to powinien świecić? [tylko, że chyba w TRS2004 to jest nieustawialne]...
3. Skoro o semaforach mowa...
Na semaforze toru 1 w stronę Zawiercia pisze:
"B do kwadratu". Pod spodem M... Czyli B i w górnym indeksie 2, niżej tabliczka z M.
Tabliczkę M już się dowiedziałem, ale pozostałe oznaczenia... Jadąc z Katowic do domu, widziałem, że tarcze są numerowane kolejno, natomiast semafory, mają kolejne litery, ale cyfrę... no i właśnie o to pytanie.
O ile dobrze rozumiem, wybrać "początek" nazywania i dawać kolejno A,B,C,D,E,F, itd... Na zasięg operacyjny jednej nastawni... Ale co oznacza ta cyfra? Powie mi ktoś, jak pooznaczać?
Ps. Na rysunku jest błąd... Powinno być a nie DZA, ale to chyba detal...
4. We8a, We8b, We8c
| Cytat: |
| Wskaźniki (...) ustawia się w odległości 30m przed elementem podłużnego sekcjonowania sieci jezdnej (izolowane przęsło naprężenia, przerwa powietrzna, izolator sekcyjny), który oddziela elektrycznie dwa odcinki sieci i przez który należy przejeżdżać bez pobrania prądu z sieci |
Ktoś powie mi, czym są te elementy, przed którymi się stawia i jak je zlokalizować na mapie?
KWK Kebab - 20-10-2009, 16:39
:
Więc. Wg starych odległości (jeszcze kilka lat temu były aktualne). Ze 160km/h - 1600m, ze 140km/h - 1300m, ze 120km/h - 1000m, z 100km/h - 700m. Generalnie na obecnych liniach rzadziej można spotkać mniejsze drogi hamowania.
Co do W24. Powinien być na semaforach stojących przy torach z których możliwy jest wyjazd na tor przeciwny do zasadniczego. Jednak są wyjątki. Np. na trasie Pyskowice-Opole są przypadki, że jest możliwość jazdy na bok, ale W24 nie ma bo semafor podaje tylko jazdę na wprost. Szlak nie jest wtedy przystosowany do jazdy dwukierunkowej. Wjazd na drugi tor odbywa się wtedy na rozkaz.
Co do nazw semaforów, nie zglebiłem głęboko tej rzeczy, ale numery odnoszą się po prostu do numeru toru przy którym stoi semafor jeżeli stacja ma wiele okręgów nastawczych, lub po prostu dużą ilość semaforów. Tutaj możesz najlepiej sobie to zobaczyć http://semaforek.xt.pl/wi...owskie_Gory.gif
Co do We8. Wskaźniki te stawia się np. na przęśle naprężania które jest koło podstacji trakcyjnej, czyli krótko mówiąc jest do niej podłączone. Chodzi op prostu o to żeby nie dochodziło do przepięć czy skoków napięcia. W tej kwestii najlepiej może wypowiedzieć się maszynista.
Mannerheim - 20-10-2009, 16:47
: Temat postu: Re: Kolejowych pytań kilka
| PL_CMDR Blue R napisał/a: |
|
Na semaforze toru 1 w stronę Zawiercia pisze: "B do kwadratu". Pod spodem M... Czyli B i w górnym indeksie 2, niżej tabliczka z M. Tabliczkę M już się dowiedziałem, ale pozostałe oznaczenia... Jadąc z Katowic do domu, widziałem, że tarcze są numerowane kolejno, natomiast semafory, mają kolejne litery, ale cyfrę... no i właśnie o to pytanie. O ile dobrze rozumiem, wybrać "początek" nazywania i dawać kolejno A,B,C,D,E,F, itd... Na zasięg operacyjny jednej nastawni... Ale co oznacza ta cyfra? Powie mi ktoś, jak pooznaczać? |
Cyfry wskazują, jakie sygnały może podać dany semafor:
1 - tylko jazda z Vmax
2 - tylko jazda z ograniczeniem prędkości
1/2 - Vmax albo ograniczenie.
EU 04 - 20-10-2009, 16:49
:
Za dużo pytań naraz. A o nazywaniu semaforów poczytaj sobie tutaj http://kolej.krb.com.pl/wtbe10/rozdz2.htm
A najlepiej poczytaj wszystko z tej instrukcji to znajdziesz odpowiedzi na Twoje pytania.
PL_CMDR Blue R - 20-10-2009, 21:41
:
Dobra, podwędziłem już kiedyś od ojca WTB-E10 i widzę, że mam ciekawą książkę do poduszki [choć zabieram się do niej od ho-ho-hooo.... a może i dłużej?]
Hmmm... Ta strona Semaforek.xt.pl już mi się podoba :D
Dziękuję za odpowiedzi na moje pytania. Wszystko się wyjaśniło.... Prawie...
Co to jest przęsło naprężenia? Czy może w WTB-E10 znajdę odpowiedź na to pytanie? Wiecie, ja kolejarzem nie jestem... Dla mnie cała ta elektryfika, to czarna magia. [Do siebie: Było studiować transport, a nie metalurgię.....] :D
Jeszcze raz dzięki!
zolwik - 20-10-2009, 21:44
:
nastepna lektura http://trakcja.prv.pl/
PL_CMDR Blue R - 21-10-2009, 19:41
:
Dobrze.... Jak to mówią, interpretować powinno wiele osób, bo jedna źle zinterpretuje i klops. Popołudnie pracy nad Trainzem, E1 i WTB-E10... Rozrysowałem plan stacji Sosna....
http://www.fotosik.pl/pok...3bc77b6e0f.html
Byłby ktoś miły i zobaczył czy dobrze oznaczone? Mnie wychodzi, że tak, ale mogłem coś źle zinterpretować...
zolwik - 21-10-2009, 22:30
:
wg mnie powinno byc tak http://www.fotosik.pl/pok...45c48ea621.html
a i jeszcze semafory wyjazdowe na szlak z SBL sa 5 komorowe. i umiesc na nich komore W24
PL_CMDR Blue R - 22-10-2009, 16:03
:
W24 zapomniałem zaznaczyć, choć wstawiłem... Wielkie dzięki, tylko 1 pytanie, bo nie wiem, czy to nie wina złego zaznaczenia na moim planie...
Stare zdjęcie:
Obecne (tak wiem, dziś doczytałem i przestawię semafory na właściwą stronę toru):
Semafor wyjazdowy z peronu 1 (G4) wyciąłeś i zamontowałeś tam tarczę manewrową... Domyślam się, że źle zaznaczyłem stację... Domyślam się, że w takiej sytuacji chyba będzie tam stał semafor, a nie tarcza?
I jeszcze raz ogromne podziękowania za pomoc w rozmieszczeniu tarcz.
KWK Kebab - 22-10-2009, 16:11
:
Od razu pobierz semafory v3 a nie te od Sir Ma. Te są paintowe. Warto by także zassać aktualny tabor. Ten który masz na screenach jest z leksza przestarzały.
PL_CMDR Blue R - 22-10-2009, 16:21
:
Screen górny pochodzi z 14 VI 2008 roku, tylko wstawiłem go , bo na nim lepiej to widać, jak to będzie wyglądać, a obecnie mam jeszcze niezbyt okazało (dolny) i dlatego dałem oba...
A obecnie używam semaforów Erniego Souchaka
zolwik - 22-10-2009, 19:38
:
jesli to jest peron to jak najbardziej semafor.. myslalem ze to jakas rampa albo cos
PL_CMDR Blue R - 22-10-2009, 19:41
:
No to jeszcze raz 1000 krotnie dzięki. Zabieram się za poprawki, naciągam trakcję i zaczynam powoli iść od bocznicy z otoczeniem.
Wielkie dzięki wszystkim za pomoc!
RBach - 22-10-2009, 20:05
:
Jeszcze do rysunku Zolwika:
Ze względu na ułatwienie i uproszczenie jazd manewrowych można by wprowadzić oba tory z lewej strony w stację tak, żeby jazdy mogłyby się odbywać na wprost - z bocznicy na tor pierwszy, z Sosny na tor drugi. Wtedy trzeba by było dobudować połączenie rozjazdowe tak, żeby się dało z każdego toru jechać na każdy - tzw "trapez". W tej chwili manewry z bocznicy i z Sosny są przebiegami wykluczającymi się, po tej przeróbce głowicy mamy możliwość jazd niezależnie.
O ile dobrze pamiętam z poprzedniej wersji, to odcinek od rozgałęzienia się bocznic do głowicy stacyjnej to paręset metrów. Może warto pociągnąć dwa tory i ułatwić życie kolejarzom na manewrach :)
PL_CMDR Blue R - 22-10-2009, 20:27
:
A co to jest ten trapez? Czy tak pi razy drzwi chodzi o dodatkowy tor manewrowy?
Tylko, że na bocznicy mają stać tylko pociągi osobowe, kończące bieg w Sośnie.. No i ta ścinka drzew... Bo samą właściwą bocznicę towarową przeniosłem (głównie z powodu, że nie mogłem znaleźć działającego przejazdu 2 torowego, tylko 3 torowy) przed stację [Sosna S.A. - magazyny]. I w sumie jazdy manewrowe to:
-Pociąg osobowy kończący bieg w Sośnie, prowadzony przez lokomotywę EU-07
-Kursujący raz na dzień pociąg, zabierający wagony po drewno i odwożący je na magazyny
-W sytuacji awaryjnej tor jest też używany do wyjazdu pociągu trakcyjnego... czy jak tam się zwie ten energetyki...
I 2 tory dla pociągu co pojedzie raz-dwa na dzień?
Pociągi wjeżdżają od A lub B i jadą do stacji. EZT jedzie (z A), mija przejazd kolejowy, wpada na zwrotnice, które rzucają go na tor 4, gdzie kończy bieg i skąd też będzie zaczynał jazdę powrotną.
Pociąg osobowy relacji Węgielany-Sosna mija A, przejazd i jedzie na wprost do Tz4. Wyrzuca pasażerów, po czym jedzie na bocznicę, gdzie zostaje na kilka godzin, potem przeczepiają lokomotywę i wraca tą samą trasą do semafora G2.
W sumie za wielu manewrów to tam teraz nie ma....
Ps.
Ehhh... Pociągi AI na manewrach są mądrzejsze ode mnie. Nic tylko się załamać.
Widzę, że AI zupełnie olewa wskazanie jazda manewrowa zabroniona, co rozwiązuje problem przy wjeździe pociągu osobowego do stacji... Ale teraz jak rozwiązać problem, aby przy jeździe manewrowej to ruszyło... Miał ktoś podobny problem [chodzi o część "na szlaku"]? Bo ja na razie rozwiązanie widzę tylko na zwrotnicy z torów niewidzialnych przy nastawni opisanej "Sosna - włącz manewry" i uzależnieniu wskazania sygnału jazda manewrowa dozwolona na tarczach manewrowych przed Sosną od jej odpowiedniego ustawienia...
RBach - 22-10-2009, 20:41
:
| PL_CMDR Blue R napisał/a: |
| A co to jest ten trapez? Czy tak pi razy drzwi chodzi o dodatkowy tor manewrowy?
|
| Kod: |
| -------/--\----
------/----\--- |
Takie przejście z toru na tor, na czterech rozjazdach
| PL_CMDR Blue R napisał/a: |
|
Tylko, że na bocznicy mają stać tylko pociągi osobowe, kończące bieg w Sośnie.. No i ta ścinka drzew... Bo samą właściwą bocznicę towarową przeniosłem (głównie z powodu, że nie mogłem znaleźć działającego przejazdu 2 torowego, tylko 3 torowy) przed stację [Sosna S.A. - magazyny]. I w sumie jazdy manewrowe to: -Pociąg osobowy kończący bieg w Sośnie, prowadzony przez lokomotywę EU-07 -Kursujący raz na dzień pociąg, zabierający wagony po drewno i odwożący je na magazyny -W sytuacji awaryjnej tor jest też używany do wyjazdu pociągu trakcyjnego... czy jak tam się zwie ten energetyki... I 2 tory dla pociągu co pojedzie raz-dwa na dzień? |
Trzeba myśleć rozwojowo :) Jak dla mnie to wjazd na bocznicę powiniem być oddzielony od toru komunikacyjnego na tory odstawcze dla składów - wystarczy, że manewrowemu wysypie się wagon na wspólnym odcinku, już masz zablokowany tor, którym podstawiasz składy dla narodu. Naród się wścieka, przewoźnik się wścieka a manewrowy stoi przy wysypanym wagonie, czeka na pociąg ratunkowy i drapie się po łysinie :)
PL_CMDR Blue R - 22-10-2009, 20:59
:
U mnie na peron węgiel wysypują i narodowi jakoś wisi :D Taki żarcik na wstęp.
Rozwojowo? W parku krajobrazowym raczej ciężko coś planować do rozwoju.... Ale to detal, bo można ustalić coś innego. Ale wróćmy do trapezu
Dobrze... Ale dalej nie rozumiem, jak ten trapez ma wyglądać w praktyce ten trapez... Jedzie pociąg z drewnem od wycinki. Mija Tm1 (choć po dostawieniu nowych to i Tm20 może wyskoczyć). Jedzie torem w kierunku stacji. I chodzi o to, że wbija na dodatkowy tor (w tym przypadku chyba numer 5 mu wyskoczy), którym mija stację i ... i nie mogę złapać, gdzie trapez ma się kończyć...
Może prościutki rysuneczek (choćby z Paincie)? Bo ja wogóle nie mam pojęcia, gdzie coś takiego wstawić...
RBach - 22-10-2009, 21:46
:
| PL_CMDR Blue R napisał/a: |
|
Dobrze... Ale dalej nie rozumiem, jak ten trapez ma wyglądać w praktyce ten trapez... Jedzie pociąg z drewnem od wycinki. Mija Tm1 (choć po dostawieniu nowych to i Tm20 może wyskoczyć). Jedzie torem w kierunku stacji. I chodzi o to, że wbija na dodatkowy tor (w tym przypadku chyba numer 5 mu wyskoczy), którym mija stację i ... i nie mogę złapać, gdzie trapez ma się kończyć... Może prościutki rysuneczek (choćby z Paincie)? Bo ja wogóle nie mam pojęcia, gdzie coś takiego wstawić... |
http://kolej.krb.com.pl/sosna.jpg
Tu naszkicowałem układzik lewej strony stacji - jak widać głowica się nieco zmieniła, oprócz tego ciąg bocznicowy zrobił się dwutorowy, co daje możliwość np jednoczesnego zjazdu pociągu pasażerskiego na tory odstawcze i wjazdu składu manewrowego na bocznicy. Do tego wykolejenie czy cokolwiek na jednym torze nie ma wpływu na ruch po sąsiednim (z wyjątkiem zajęcia skrajni sąsiedniego toru, ale to można obejść odsuwając tory od siebie).
A jak sypią węgiel to wezwać patrol i urządzić pałowanie sypaczom :)
PL_CMDR Blue R - 22-10-2009, 23:07
:
aaa... w tym miejscu ten drugi tor.... A ja cały czas kombinowałem na poziomie stacji... No, w tym miejscu niby można drugi tor dostawić...
Hmmm... Tylko elektryfikację zaś trzeba będzie podciągnąć... Bo AI oczywiście nie odróżni i z miłą chęcią wpuści elektrowóz na tor bez trakcji... W sumie to tylko doda 2 zwrotnice... To w tym miejscu niby to nic nie zmieni.... I w sumie....
Tylko ten 1 tor dla jednego przetaczania pociągu z drewnem?
Stare foto '08:
Ten magazyn i bocznica wyleciały. Widać tu "tartak" {wtedy źle nazwany} oraz jak ma wyglądać mniej więcej otoczenie (tylko magazyn się zalesi)
Obecne:
Tor sieciówki łączy się z torem bocznicy przed tarczą manewrową. I ten tor oraz ten ścinki, to właśnie te o których mowa... W klimacie Beskidu raczej ciężko, aby coś większego tu powstało... Choć w Zwardoniu '90 też nie było dalej nic, a teraz trasę tam dalej mamy...
A to ten składzik, co kursuje z drewnem. Ta lokomotywka dlatego, że żywcem przypomina mi tą, które woziła wagony na bocznicy przedsiębiorstwa niedaleko mnie... Hmm... W sumie dla klimatu '90 wagony będę musiał zmienić na oliwkowe... I w sumie będę musiał pomyśleć nad skryptem, aby ten pociąg (jedyny manewrujący po tej stronie stacji) włączał zwrotnicę manewrów, gdy wyjeżdża, a wyłączał, gdy wraca na bocznicę...
Ps.
Co do sypiących. Jakoś nigdy się nie udało. Problem, że... mieszkają w budynku wychodzącym na peron. Pociąg jedzie przez peron, ci sypią i do domu... A drudzy pilnują i jak tylko ktoś "obcy" zbiera węgiel, to wzywają policję... Pokomplikowane to, ale chyba nie o tym mowa :D
PL_CMDR Blue R - 25-10-2009, 11:09
:
Wybaczcie post pod postem...
Mam kilka prostych pytanek, a nie będę zakładał prostych pytanek.
1. Programowanie triggerów
W edytorze nie mogę tego znaleźć. Mogę znaleźć tylko co aktywuje trigger... Pytanie. W plikach mapy zauważyłem plik konfiguracyjny w czymś przypominającym C#. I tu moje pytanie.... Z jakiego poziomu/pliku się ustawia triggery oraz czy jest ku temu jakiś prosty samouczek?
Bo planuję, aby ta lokomotywka, włączała jazdy manewrowe, wyjeżdżając ze swojej bocznicy...
2. Wyjazd z Sosny
Wjazd to nie problem. S13 i po problemie.
Teraz wyjazd. Pociąg wyjeżdża ze stacji i wpada na SBL... No to S10 wystarczy... Ale w piątek, czekając na dworcu zauważyłem, że pociąg z Gliwic do Częstochowy, ze względu na mijankę wpakowali na peron 3 i to na tor w kierunku Krakowa... Chwilę potem torem do Katowic przeleciał jeden pociąg, a torem do Częstochowy drugi... No i pociąg z Gliwic mógł ruszyć (na torze "pod prąd" był semafor), ale podali mu Sz. No i na nim ruszył...
Hmmm... Może automatyka nie uwzględnia jazdy z toru 6 "pod prąd"... No, ale to mnie teraz zastanowiło... Mam semafory wyjazdowe i SBL:
Jeżeli pcham pociąg na SBL 234, to podejrzewam, że S10 wystarczy...
A jeżeli puszczamy na SBL 235N to... właśnie, to co? Zakładam, że trasa SBL jest jednokierunkowa na każdym torze z semaforami "pod prąd" na wypadek potrzeby.. To jazda na SBL 235N (oprócz zapalenia się wskaźnika W24) powinna odbywać się na S10, czy Sz?
Mannerheim - 25-10-2009, 11:17
:
| PL_CMDR Blue R napisał/a: |
|
A jeżeli puszczamy na SBL 235N to... właśnie, to co? Zakładam, że trasa SBL jest jednokierunkowa na każdym torze z semaforami "pod prąd" na wypadek potrzeby.. To jazda na SBL 235N (oprócz zapalenia się wskaźnika W24) powinna odbywać się na S10, czy Sz? |
Skoro szlak (blokada) dostosowana jest do ruchu dwukierunkowego to na wyjazdowym powinien pojawić się normalny sygnał zezwalający.
pietrek - 25-10-2009, 15:35
:
| Cytat: |
| No i pociąg z Gliwic mógł ruszyć (na torze "pod prąd" był semafor), ale podali mu Sz. No i na nim ruszył... |
Sygnał Sz podaje się wtedy, kiedy nie można wyświetlić semafora dla danego przebiegu (dla ułożonej drogi przebiegu), np. awaria urządzeń, brak możliwości podania semafora, brak utwierdzenia przebiegu, spalona żarówka czy brak "bloku zgody".
PL_CMDR Blue R - 25-10-2009, 15:53
:
A mógłbyś podać w ciut prostszych słowach zrozumianych dla laika?
Awaria, to wiem
Spalona żarówka to wiem
Ale o co chodzi z brakiem możliwości podania semafora, brakiem utwierdzenia przebiegu, czy brakiem "bloku zgody"?
Wybaczcie takie pytanie, ale ciężko w kilka dni opanować wszystkie pojęcia związane z kolejami...
zolwik - 25-10-2009, 16:32
:
zazwyczaj aby podac semafor droga przebiegu musi byc utwierdzona ( zerwanie jest liczone na licznikach a przyciski do tego plombowane)
a blok zgody to nic innego jak zgoda sasiedniego posterunku na wyprawienie pociagu na szlak
Mannerheim - 25-10-2009, 16:33
:
Sz podaje się też, gdy dla pociągu ustawiony został przebieg nieuwzględniony w zależnościach danej stacji.