FORUM PTT -

GEODETA - Polska Norma Modułowa - Dyskusja
tomek.j - 02-07-2011, 11:17
: Temat postu: Polska Norma Modułowa - Dyskusja
witam, mam taki pomysł, skoro modelarze tworzą sporo obiektów z stacji kolejowych, niektóre nawet są już kompletne może warto byłoby się pokusić o zrobienie mapek takich stacji w wersji modułu czyli tylko dotyczącej danej stacji kolejowej. czy pomysł jest godny realizacji czekam na wasze zdanie. pozdrawiam
PS to samo mogło by dotyczyć zakładów przemysłowych stworzonych jako moduł.
Qń - 02-07-2011, 11:21
:
Ale o co chodzi?
Czy autor wątku ma zamiar robić takowe moduły?
Czy tylko "dyskutować o robieniu"?
tomek.j - 02-07-2011, 11:41
:
ja ze swej strony mogę zgłosić gotowość stworzenia kilku stacji w taki sposób z okolic Bydgoszczy i Inowrocławia, schematy układu torów mam gotowe, rozmieszczenie semaforów itp, brak jednak budynków bym mógł je ukończyć, w tym liczę na pomoc modelarzy jeśliby znaleźli troszkę wolnego czasu.
Jacek - 02-07-2011, 11:48
:
In my humble opinion: pewnie że to dobry pomysł, zatem do dzieła Tomku! Stwórz, opublikuj a chętnych na zastosowanie na pewno nie braknie. No i to chyba tyle w temacie? :) Nie nastawiaj się az tak bardzo na moduły realne, bo jak ktos robi mape realna to raczej bedzie chcial sam zbudowac wszystko od podstaw (i wtedy ew. pojawia sie zapotrzebowanie na dedyki --> przyklad mapy Jamala), zatem dedyki modelarzy w tym wypadku to nie jest sprawa kluczowa.
Dominic - 02-07-2011, 12:02
:
Tomku jeśli tak bardzo Ci zależy, to twórz. Plany posiadasz, foty porób i zacznij pracę.
Problem może być z torami, zielskiem oraz wersją gry. Jedni wolą wersję 2004 i brak zielska, drudzy 2006 i jesień JVC, a trzeci 2009 i zielsko Pofiga. Nigdy nikomu nie dogodzisz. Dlatego stwórz swoją własną realną mapę, taką jaką chcesz mieć. Opublikuj i tyle.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Jeżeli już tak bardzo chcesz, możesz zrobić takie segmenty. Roślinność zostaw w spokoju. Ktoś, kto pobierze sobie Twoją mapę sam sobie powstawia drzewka. Tyle pracy może w to włożyć.
Co do modelów, jeżeli materiały foto są dobrej jakości nie widzę problemu, żeby któryś z modelarzy je zrobił.
tomek.j - 02-07-2011, 12:34
:
może jeszcze kilka zdań celem naświetlenia tematu, stacją podstawową miałaby dla mnie być Nowa wieś Wielka, jest to dość duża jak na wieś stacja kolejowa leżąca na trasie Inowrocław - Bydgoszcz więcej informacji http://kolej.one.pl/index...kno=start[/URL] na trasie jest sporo budynków dość charakterystycznych, dawne budynki kolejowe, sporo z nich zaczyna już być rozbieranych, więc może warto byłoby to uwiecznić w grze. Chciałbym się dowiedzieć tylko czy mogę liczyć na pomoc któregoś z modelarzy o pomoc by powstały modele takich budynków, jak na razie przez dwa lata udało mi się uprosić by powstał tylko jeden mały budynek, oczywiście dokumentację fotograficzną biorę na siebie.
co do wersji mam trs04 i 09 , teraz jeszcze kilka słów dlaczego stacje w modułach: można je sobie łączyć w dowolny sposób i wykorzystać w fikcyjnych mapach to samo dotyczyłoby zakładów przemysłowych z bocznicami kolejowymi, co do torów i roślinności ktoś kto chciałby taki moduł wykorzystać zawsze może sobie zmienić coś lub dodać.
Jacek - 02-07-2011, 13:12
:
Tomek, zdjęcia na tekstury wrzucić do odpowiedniego działu i można wtedy zaproponować zbudowanie danego obiektu.
drstrach - 02-07-2011, 13:28
:
A ja napiszę tak: W tym dziale zamieszczamy tematy z prac, a nie gdybanie co by było gdyby. Temat przenoszę na miejsce gdzie można sobie pogdybać.
Alana - 02-07-2011, 16:36
:
A jaki jest sens tworzenia pojedynczej stacji jako modulu do trainza?
Co potem z tym robisz?
zolwik - 02-07-2011, 16:38
:
zrobisz mapę i napiszesz ze posiada realne elementy ;d bo możesz później ja dołączyć do innej mapy ;p
Alana - 02-07-2011, 16:49
:
Jezeli to ma byc komponent innej mapy to ok ale...

Tworzac obecna wersje mapki Grodzisk probowalam posluzyc sie wlasnie ta metoda - podlaczyc do grodziska pare segmentow z innych projektow...
I nagle sie okazalo ze niedosc ze kazdy byl tworzony w nieco innym klimacie, jakby w innej porze roku, to podstawowa wysokosc, srednia wysokosc mapy pomiedzy orginalnym Grodziskiem a tymi dodatkowymi odbiegala na tyle ze musialam dac sobie spokoj i robic calosc recznie...

Mysle ze to by trzeba bylo przemyslec tworzac projekt "zbior realnych stacji do wbudowania".
drstrach - 02-07-2011, 18:06
:
Sens jest duży, przynajmniej dla mnie, podam dwa, które mnie do takich projektów zachęcają:

1) Jeśli ktoś lubi się bawić w manewry, to taka mapka jest idealna, na końcach ustawia się portale z ustawionym ruchem i nie dość, że stacja żyje to jeszcze można się pobawić w zestawianie pociągów, załadunek wagonów, czy odstawianie wagonów do okolicznych zakładów. Najlepiej do takich celów nadają się mapki stacji węzłowych (wcale nie muszą być duże) z jakimś przemysłem wokół torów (spokojnie starczają 1-2 bocznice, w zależności od wielkości zakładów)
2) Zabawa z innymi poprzez iportale, czyli zabawa w zawiadowcę.

Oba typy mapek nie mogą co prawda zajmować tylko segmentów ze stacją, bo nasze składy nie zdążą się rozpędzić (chyba że mamy szlakową 20-30), tak więc trzeba jeszcze zbudować trochę szlaku na rozbieg (do 80 starcza długość drogi hamowania, czyli od To do wjazdowego).
pietrek - 02-07-2011, 18:26
:
Jak dla mnie to taki pomysł ma sens w sytuacji gdy ktoś takiego gotowca pobiera i mając początek ciągnie linię np. Inowrocław - Toruń czy ktoś inny ciągnie do Gniezna. A następnie można to sobie połączyć w jedną mapę Toruń - Gniezno.
Oczywiście łączy się to z paroma ograniczeniami:
- użycie dodatków ogólnodostępnych (a może i dołączenie paczek wsporczych), no i następni twórcy dobudowujący do tej podstawy w jakiś sposób są ograniczani do tych dodatków których użyto w stacji podstawowej.
np:
w stscji podstawowej użyta będzie roślinność wbudowana, ale komuś innemu leży bardziej JVC.
- robienie takiej wspólnej mapy w ściśle określonym przedziale czasowym - mam na mysli epokę w jakiej będzie zrobiona stacja podstawowa czyli zaczątek mapy.
To tak co mi się nasunęło na szybko z własnych doświadczeń. A dla innych którzy będą chcieć zbudować sobie jakąś mapkę fikcyjną ściągając taką podstawę będą mieć jakieś wyobrażenie z czym się wiąże budowa porządnej mapy.
No i oczywiście w pewnym momencie powstaną dylematy czy użyć takich czy innych torów, peronów, semaforów czy sieci trakcyjnej.
Ale z drugiej strony robiąc solidnie taką stację podstawową można pokusić się o zrobienie większej mapy wielokierunkowej - Inowrocław ma parę kierunków.
Tak że pomysł jest wart zachodu.

Aaa! Jeszcze jeden istotny aspekt - licencja musiałby być "Free"; "!" itp.
Alana - 02-07-2011, 19:17
:
Taa i po polaczeniu mapy wysiada konfiguracja semaforow...
Jezeli juz to tylko podejscie Doktorka to jest stacja = zamknieta calosc do zabawy z manewrami ma jako taki sens...
pietrek - 02-07-2011, 19:39
:
No.
Jeszcze nie ma mapki a już się zaczynają problemy. Konfigurację semaforków na upartego można pominąć, albo ponownie skonfigurować dla całej mapki.
No ale problemów będzie więcej, a jeszcze się mleko nie rozlało... .
tomek.j - 02-07-2011, 19:42
:
widzę że niektórym z was pomysł przypadł do gustu, wiec prace już niebawem pokażę, co do tych segmentów to chciałbym by powstało kilka osobnych stacji kolejowych przeze mnie stworzonych które mogłyby po ukończeniu wszystkich stworzyć cały odcinek Inowrocław - Bydgoszcz choć obie stacje krańcowe to spore wyzwanie by je odwzorować. Co do modułu jaki pierwszy chcę tworzyć to jest stacja Nowa Wieś Wielka wraz z bocznicą kolejową i torami prowadzącymi do bazy paliw oraz do znajdującej się tam bazy Arrivy. jednak jak ktoś zwrócił uwagę faktycznie może być problem z wysokością poziomu na mapie i konfiguracją semaforów w połączeniu z innymi segmentami, może ma ktoś pomysł na to.
drstrach - 02-07-2011, 19:43
:
Neri napisał/a:
Taa i po polaczeniu mapy wysiada konfiguracja semaforow...

A może to pora zrobić semki konfigurowane w mapie, a nie w sesji.
Wujek 082 - 02-07-2011, 19:54
:
Co do wysokości: jeśli mowa o mapach realnych to logicznym wydaje się stosowanie realnej wysokości. HOG, albo mapy topograficzne rozwiązują sprawę. Najbliżej położona Bydgoszczy mapa realna to moje Bory Tucholskie (w zasadzie linia 208 na odcinku Wierzchucin - Grudziądz), które dopiero powstają, ale zastosowałem rzeczywistą wysokość n.p.m. W razie gdyby ktoś (np. ja) chciał potem mapę ciągnąć z Wierzchucina do Bydgoszczy nie byłoby problemu z dostosowaniem wysokości.

Doktorze, masz na myśli warstwy w TS2010?
drstrach - 02-07-2011, 20:03
:
Wujek 082 napisał/a:
Doktorze, masz na myśli warstwy w TS2010?

Omijam je z daleka :-)
Mam na myśli sygnalizację zrobioną jak angielska, w której podawanie sygnałów jest uzależnione od triggerów/znaczników (nie pamiętam pod co to jest podpięte). Wtedy całą sygnalizację ustawiamy na mapie, a w sesji możemy się co najwyżej pobawić ograniczeniami uzależnionymi od zwrotek.
Wujek 082 - 02-07-2011, 20:12
:
Założenie dobre, ale nie wiem czy ktoś podjąłby się stworzenia nowej paczki polskiej sygnalizacji :P

A co z tymi warstwami nie tak jest? Właśnie miałem zamiar się nimi posłużyć przy budowie mapy, może nie powinienem?
Alana - 02-07-2011, 20:18
:
drstrach napisał/a:
Wujek 082 napisał/a:
Doktorze, masz na myśli warstwy w TS2010?

Omijam je z daleka :-)
Mam na myśli sygnalizację zrobioną jak angielska, w której podawanie sygnałów jest uzależnione od triggerów/znaczników (nie pamiętam pod co to jest podpięte). Wtedy całą sygnalizację ustawiamy na mapie, a w sesji możemy się co najwyżej pobawić ograniczeniami uzależnionymi od zwrotek.


Tak ale zauwaz ze angole maja system sygnalizacji typu "sygnalizacja ktory przebieg" a nie "jaka predkosc" w zwiazku z tym tam cos takiego ma sens. W polskich warunkach jednak ernie rzadzi...
drstrach - 02-07-2011, 20:30
:
Neri napisał/a:
Tak ale zauwaz ze angole maja system sygnalizacji typu "sygnalizacja ktory przebieg"

Ale u nas sygnały są przecież uzależnione od przebiegu, a prędkość można modyfikować przy pomocy ograniczeń niewidocznych.

Neri napisał/a:
W polskich warunkach jednak ernie rzadzi...

Nie rządzi, bo w dużych projektach nikt takiej sygnalizacji do końca nie skonfigurował, a kiedy biorę jakąś mapę angielską albo amerykańską (amerykanie też unowocześnili swoją sygnalizację w TS12), to wystarczy że postawię kolejkę i mogę jeździć.
Cris - 02-07-2011, 22:48
:
To ja się wypowiem. Na taki pomysł mapki modułowej jaką drstrach omówił wpadłem dość dawno. Także więc stworzyłem sobie większa stację zaznaczam, że osobową i w pobliżu mały "przemysł", coś typu elektrownia. Zdaje to egzamin, fajna sprawa. Zestawiam sobie pociągi, ląduje się towary i co najważniejsze nie tnie się przy dużej ilości taboru. Moim zdaniem pomysł mapki modułowej jak najbardziej tak ale z podłączaniem do innych mapek ju raczej nie.
Alana - 02-07-2011, 23:02
:
Doktorek jakos sobie poradzilam z sygnalizacja Erniego na Zimowisku i dziala jak ta lala, ot troche sprytu i maniactwa :D
Jezeli by bylo cos lepszego niz skrypt Erniego to ok, ale poniewaz nie ma a Ernie pojawia sie raz na ruski rok to...
drstrach - 02-07-2011, 23:13
:
Neri napisał/a:
Doktorek jakos sobie poradzilam z sygnalizacja Erniego na Zimowisku i dziala jak ta lala, ot troche sprytu i maniactwa :D

Tylko to żeby sobie sygnalizację skonfigurować na mapie to oprócz sprytu i maniactwa trzeba mieć dużo czasu, ja niestety go nie mam.