FORUM PTT -

MAPY FIKCYJNE - III Paneuropejski Korytarz Transportowy
Seb147 - 14-08-2011, 18:28
: Temat postu: III Paneuropejski Korytarz Transportowy
Chciałem poinformować szanownych forumowiczów, iż realizuję projekt stworzenia linii E30 na terenie Polski. Jak na razie stworzyłem fragment łączący Wrocław z Opolem. Mapa wymaga jeszcze dopracowania, jednak z powodu zaistniałych problemów postanowiłem się ujawnić i popytać ;] Mianowicie chodzi mi o ograniczenia prędkości na tym odcinku. Na przeważającym odcinku jest to pewnie 160km/h, jednak nawet tego nie jestem pewien ;p (nie miałem okazji przejechać się na tej trasie z EP09). Zainteresowanych pomocą zapraszam na PW ;]

Zachęcam też mapotwórców, którzy czują się na siłach zrobienia któregokolwiek odcinka tej linii (szczególnie zachęcam do pomocy na odcinku górnośląskim...) do zgłoszenia się [najlepiej do mnie na PW lub gg] i tworzenia tej (chyba pierwszej na polskiej scenie Trainz) mapy segmentowej, łączącej zachód ze wschodem Polski ;]
Wiem że to jest śmiały projekt, często zastanawiałem się nad tym czy ma szansę wypalić, kilka razy już pisałem ten post, jednak dopiero dzisiaj go zamieściłem, gdyż po wykonaniu tego przeszło 80-cio kilometrowego odcinka zaczynam wierzyć że to się jednak kiedyś uda ;]

Pozdrawiam i czekam na pomoc :)
ryhuPKP - 14-08-2011, 18:30
:
A może mógłbyś pokazać coś z tego co zostało wykonane ? bo brzmi ciekawie a jeszcze ciekawiej jak to wygląda ? ;-)
Wujek 082 - 14-08-2011, 18:33
:
Nie żebym był sceptyczny, ale poproszę jakieś screeny (a zresztą jest to chyba wymóg przy zakładaniu tematu w dziale "mapy realne").
Tata Muminka - 14-08-2011, 18:40
: Temat postu: Re: III Paneuropejski Korytarz Transportowy
Seb147 napisał/a:
Chciałem poinformować szanownych forumowiczów, iż realizuję projekt stworzenia linii E30 na terenie Polski.


Tia.
euf17 - 14-08-2011, 20:36
:
Nie wiem jaki komp mógłby to uciągnąć. W końcu to 667km. :-P
Seb147 - 14-08-2011, 20:41
:
Ależ tutaj dużo pesymistów ;] Screeny:

Stacja Wrocław Brochów osobowy

Stacja Święta Katarzyna

Stacja Brzeg

Stacja Łosiów

Stacja Lewin Brzeski

Stacja Opole Zachodnie

I kilka fotek z terenów niezabudowanych




euf17 napisał/a:
Nie wiem jaki komp mógłby to uciągnąć. W końcu to 667km. :-P

Oprócz tego że mapa włącza się ~5-7 minut (przy 100km; przy 667 włączać się będzie pewnie około godziny ;]) to reszta działa normalnie, tak jak każda mapa. Nie ważne czy to jest 10 czy 100 kilometrów

Mam też pytanie: Wrocław Główny zrobić w wersji przed remontem czy po remoncie? ;]
a może 2 wersje? :)
Wujek 082 - 14-08-2011, 20:55
:
Pozwolę sobie sparafrazować "klasyka": doprawdy, wyborne. Ten ogr myśli, że to mapa realna...

No wiesz. Budować oczywiście możesz dalej, nikt nie zabroni. No ale jeśli już wpadłeś z tym na forum, to mam nadzieję, że liczyłeś się z tym, że ostro zderzysz się z krytyką. No chyba, że nie zaglądałeś na forum wcześnie w celu weryfikacji obecnych standardów budowy map. Jeśli chcesz, by była to praca wysokiego poziomu, to czeka Cię wiele poprawek. Polecam poczytać kilka wcześniejszych tematów o mapach: wyciągniesz stamtąd wiele przydatnej wiedzy. Tymczasem ja osobiście na tej mapie bym nie pojeździł, mając do wyboru wiele innych i lepiej wykonanych.

Radzę też nie porywać się z motyką na słońce. Trainz to gra, która przy dużych mapach lubi zrobić sobie mały bajzel ze wszystkim. Nie wspominając o wydajności.
Tata Muminka - 14-08-2011, 21:20
:
Jakoś mi to nie przypomina znanych okolic.

Przykładowo skrajny peron w Brzegu jest na lekkim łuku.

http://www.iv.pl/viewer.p...77498777415.jpg - nigdy nie powiedziałbym, że to Zachodnie.
Lutek - 14-08-2011, 21:28
:
Powodzenia samochodowi który ma tutaj przejechać :]
http://www.iv.pl/images/69431770346959441097.jpg

Ta droga też taka nijaka.

Przyznasz, że ta tekstura podłoża nie wygląda fajnie?
http://www.iv.pl/images/47379415056808080046.jpg

Tu też Ci w kij ni w oko, natychmiastowe przejście ciemnej ziemi w jasną zieleń na nasypie. Dodaj jakąś podobną zieleń obok nasypu tak żeby to sensownie wyglądało.
http://www.iv.pl/images/78135512519540585481.jpg
Seb147 - 14-08-2011, 21:28
:
Liczę przede wszystkim na krytykę, przecież nie stworzyłem tego tematu żeby się chwalić ;]
Jednak nie skreślaj od razu tak tej mapy - napisałem że potrzebuje poprawek, do końca roku planuję wydać betę. Do tego czasu wiele się zmieni ;] Oczywiście przeglądam inne działy z mapami realnymi, niestety większość, jak je nazwałeś "lepiej wykonanych", jest w terenach górzystych... Tam wystarczy góra 200 metrów w lewo i w prawo od torów urozmaicić - dalej jest wzniesienie, które "robi" za horyzont. Rzadko widzi się piękną trawiastą równinę z ciągnącymi się po horyzont kłosami zbóż :) To byłoby niemożliwe do uciągnięcia przez żaden istniejący komputer ;] Dlatego większość otaczających tory terenów jest tak mało uszczegółowiona - horyzont ciągnie się czasami na 1000 metrów w lewo i w prawo. Na bieżąco testuję i sprawdzam czy mi się nie tnie (i tak większe miasta: Opole, Brzeg, Oława, Wrocław na słabszych komputerach będą cięły... nawet po zastosowaniu kamienic spine ;D). Jak napisałem w 1. poście:

Liczę na pomoc (i krytykę, która bardzo pomaga).


Tata Muminka napisał/a:
Jakoś mi to nie przypomina znanych okolic.

Przykładowo skrajny peron w Brzegu jest na lekkim łuku.

http://www.iv.pl/viewer.p...77498777415.jpg - nigdy nie powiedziałbym, że to Zachodnie.


Głównie korzystam z filmów z yt i google maps, także pomoc i w tym zakresie będzie potrzebna ;-) W Brzegu był remont peronów - na google maps nie ma na razie aktualizacji, więc jeśli tylko dostanę/znajdę zdjęcia po remoncie, zrobię poprawki. Za Opole przepraszam - zrobiłem na razie tylko układ torowy i peron no i te panele energochłonne [korzystam z wbudowanych w TRS 2009 - mały wybór :-( ]
UBE - 14-08-2011, 21:29
:
Sporo pracy Cię kolego czeka... maks 150km i rzucisz to... po za tym standardy budowania map... zero teksturowania.

Nie jesteś pierwszy, który podjął się budowania E30... moja wersja już pół roku jest wydana, sporo pracy, a ma tylko 20 km...

http://imageshack.us/phot.../screen240.jpg/
http://imageshack.us/phot...screen247q.jpg/
http://imageshack.us/phot.../screen215.jpg/
http://imageshack.us/phot.../screen221.jpg/
http://imageshack.us/phot.../screen224.jpg/
http://imageshack.us/phot.../screen225.jpg/
http://imageshack.us/phot.../screen230.jpg/

do pobrania na mojej stronie
Lutek - 14-08-2011, 21:42
:
Z całym szacunkiem, ale odzwierciedlenie realnej mapy w Trainz bez jej znajomości w terenie "na żywo" czy bez dokumentacji fotograficznej itp. łatwe nie będzie.
pietrek - 14-08-2011, 21:45
:
Witam.
No to jedziemy z tym co według mnie oczywiście należałoby poprawić:
W Brochowie poprawić tory grupy D - tej obok peronów, one są jakieś półtora metra wyżej jak szlakowe z peronami, a co z tego wynika to i pozostałe tory grup towarowych są też wyżej (albo szlakowe są niżej). Tam jest lokomotywownia wachlarzowa z większą ilością kanałów z torami postojowymi lokomotyw.
To z geoportalu:


Przy tak dużym ruchu towarowym raczej nie ma tam trawy na międzytorzu a już na pewno nie w takiej ilości, przy torach szlakowych jest więcej krzaczorów.
To tak na pierwszy rzut oka, no i z takiej odległości nie widać szczegółów.
W Brzegu też jest więcej torów towarowych i chyba nie ma zejścia z peronów i przejścia przez tory na ich poziomie (ale z tym nie będę się upierał).
Zejścia do tuneli podnieś trochę żeby było widać że jest zejście; w Brochowie dałeś przejście podziemne?
A i tam idzie ścieżka między torami od peronu 2-go w stronę Katarzyny i później przechodzi przez tor w stronę szopy. W Brochowie są inne (stare) perony np. FMA czy drStarcha mogłyby być.
W Brzegu między budynkiem stacyjnym a peronem pierwszym nie ma żadnego peronu.
Tak na marginesie, na szlaku na którym Vmax jest 160 nie może być żadnych przejść w torowisku - tak wracając do tego Brzegu, wszystkie przejazdu muszą mieć co najmniej półrogatki, a nie same znaki STOP.
Przy torach są rowy odwadniające - bo inaczej po roku tory będą pływać i zrobi się prędkość bezpieczna 20km/h :-(
Łosiów wyszedł ci fajnie.
To tak w skrócie - wielkim.
Co do Wroclawia to on się już powoli robi i lada chwila będzie wydany, jeszcze go cały czas poprawiam. Z tym że ja robię mapę fikcyjną i z przed remontu. Jeżeli masz ochotę zrobić po remoncie to raczej będziesz musiał poczekać aż Euro 2012 się skończy bo do tego czasu to Dworzec chyba nie będzie oddany w całej zaprojektowanej krasie.
Jeżeli chcesz robić mapę realną to oczywiście zorientowałeś na początku pierwszy segment geograficznie, chodzi mi o wschody i zachody słońca żeby później się nie okazało że będzie coś z tym nie tak. No i oczywiście masz ustaloną wysokość Brochowa w stosunku do poziomu morza żeby później można było Twoją mapę łączyć z innymi segmentowymi. Ktoś taką idee już rzucił na forum.
No i na całym szlaku jest SBL czterostawna.
Powodzenia i dużo samozaparcia że o cierpliwości nie wspomnę.
samplaire - 16-08-2011, 13:13
:
Tak jak zauważył Pietrek - warto korzystać z Geoportalu . Tam masz np możliwość zmierzenia odległości (jest takie narzędzie), bardzo pomocna sprawa, tym bardziej, że pokrywa Polskę lepiej niż google maps. Jak robię budynki, to zazwyczaj mierzę sobie je właśnie na geoportalu, żeby zweryfikować moje szacunki. Albo patrzę jak dany budynek może wyglądać z tyłu (w sensie układu ścian), gdy nie mam odpowiednich zdjęć
UBE - 16-08-2011, 20:43
:
Popieram, polecam też ściągnąć sobie programik google earth, tam mamy sporo obiektów 3d:)
Kamil - 19-08-2011, 18:55
:
Mam kilka uwag co do sieci trakcyjnej pomiędzy Opolem Zachodnim a Świętą Katarzyną. Na szlaku zastosowałeś złe słupy od sieci trakcyjnej, powinny być słupy ZS, są do pobrania ze strony Zgreda, bramki również, bramki znajdziesz na DLS oraz w temacie Drobnica w dziale nowe dodatki. Na terenie stacji Wrocław Brochów tory do wymiany, w realu nie błyszczą i nie są czyste. Pod jaki Trainz tworzysz mapę?
Seb147 - 19-08-2011, 19:23
:
Im bliżej Wrocławia tym więcej jest do poprawy, więc nie ma co o torach gadać ;] Ostatnio wymieniłem odcinek torów Oława-Święta Katarzyna i teraz zrobiłem sobie chwilę przerwy w wymianie. Co do bramek, to nie wiedziałem ze to ma jakieś znaczenie... dałem takie, które wyglądały nowo (linia otwarta w 2005 jeśli się nie mylę...). Jeśli to jest duża różnica to wymieni się. Co do słupów... stawiałem na odcinkach dwutorowych sieć spine od sampilare'a. Słupy na zachodnim w Opolu wybrałem tylko z tego powodu iż mają długie wysięgniki, a że były w trackside to je szybko wstawiłem. Stoi tam 6 takich słupów. Jak pewnie wiesz, na stacjach ostatnio wyremontowanych, słupy stoją w pewnym oddaleniu od torów, większym niż normalnie ze względu na czerwone, antypoślizgowe płyty:
http://www.dzyszla.aplus....ej/IMG_0443.jpg
Szukałem takich słupów, niestety znalazłem tylko takie jak te na wyżej zamieszczonym obrazku. Może w obiektach scenery poszukam ;]

Tworzę pod TRS2009

Odniosę się jeszcze do postu Pietrka dot. położenia geograficznego:
Tak, wszystko się zgadza, Słońce wschodzi na wschodzie a zachodzi na zachodzie ;]

Dziękuję wszystkim za komentarze. Na razie zająłem się stacją Opole Główne, więc efektów nie będzie widać przez najbliższe kilkanaście dni. Jeśli tylko skończę układ torów, peronów, wiat i budynków - prześlę screeny. Mam też pytanie:
Ma ktoś pomysł jakimi wiatami zastąpić te opolskie?
http://www.kw.rail.pl/data/media/107/Obraz_218.jpg
pietrek - 19-08-2011, 21:05
:
Na PTT download jest paczka wiat Kilanzioma:
KUID: 173943 200179 wiata 3x segment
KUID: 173943 200180 wiata 1x segment
KUID: 173943 200181 wiata 6x segment
KUID: 173943 200182 wiata 9x segment
KUID: 173943 200183 wiata 3x segment plus
KUID: 173943 200184 wiata 4x segment plus

Myslę że powinno coś pasować.
ryszard - 28-08-2011, 11:42
:
Do autora mapy mam pytanie zasadnicze: czy to ma być mapa realna, czy fikcyjna, bo jeśli jest to drugie to może być.
Seb147 - 14-09-2011, 20:14
:
Ze względu na ukończenie przez Pietrka mapy Wrocław Fikcyjny w wersji beta, chciałem połączyć mój odcinek z Wrocławiem Pietrka. Niestety, autor zapomniał o kierunkach ;] (wyjazd z głównego na brochów jest na północny zachód, powinien być na południowym wschodzie. Ilustruje to screen ->

Niebieska strzałka - wyjazd z Brochowa w stronę głównego na mojej mapie
Czerwona strzałka - wyjazd z głównego w stronę Brochowa).
Chciałem się zapytać, czy lepiej będzie, gdy połączę ten odcinek fikcyjnymi torami, czy portalem? Może są jeszcze inne propozycje? Może da się jakoś mapę Pietrka obrócić o 180 stopni? Czekam na odpowiedzi.
zolwik - 14-09-2011, 20:33
:
mozesz sam zrobic wroclaw
ryszard - 15-09-2011, 08:31
:
Do kolegi twórcy mam prośbę o parę screenów: z Oławy, tj. widok od strony Wrocławia na sem. wyjazdowe kier. WR , inne ujęcie Lewina Brzeskiego, przystanek Lipki i jak można oczywiście Opole Zachodnie wjazd od strony Wrocławia.
RBach - 15-09-2011, 09:53
:
Seb147 napisał/a:
Ze względu na ukończenie przez Pietrka mapy Wrocław Fikcyjny w wersji beta, chciałem połączyć mój odcinek z Wrocławiem Pietrka. Niestety, autor zapomniał o kierunkach ;] (wyjazd z głównego na brochów jest na północny zachód, powinien być na południowym wschodzie. Ilustruje to screen ->
[url=http://iv.pl/images/...umb.jpg]Obrazek[/URL]
Niebieska strzałka - wyjazd z Brochowa w stronę głównego na mojej mapie
Czerwona strzałka - wyjazd z głównego w stronę Brochowa).
Chciałem się zapytać, czy lepiej będzie, gdy połączę ten odcinek fikcyjnymi torami, czy portalem? Może są jeszcze inne propozycje? Może da się jakoś mapę Pietrka obrócić o 180 stopni? Czekam na odpowiedzi.


W "jedynie słusznej" wersji (09/10) niedasię. Jeśli masz dostęp do 06 - w nim przy łączeniu da się obracać dołączany segment (ctrl-strzałki).

:arrow: Zolw: Za taki tekst to sam sobie powinieneś wlepić warna :-D
drstrach - 15-09-2011, 10:35
:
RBach napisał/a:
W "jedynie słusznej" wersji (09/10) niedasię. Jeśli masz dostęp do 06 - w nim przy łączeniu da się obracać dołączany segment (ctrl-strzałki).

W TS2010+ da się, można obrócić całą mapę przy pomocy polecenia kopiuj/wklej, trzeba oczywiście przygotować nowe segmenty pod to kopiowanie.
RBach - 15-09-2011, 11:39
:
drstrach napisał/a:
RBach napisał/a:
W "jedynie słusznej" wersji (09/10) niedasię. Jeśli masz dostęp do 06 - w nim przy łączeniu da się obracać dołączany segment (ctrl-strzałki).

W TS2010+ da się, można obrócić całą mapę przy pomocy polecenia kopiuj/wklej, trzeba oczywiście przygotować nowe segmenty pod to kopiowanie.


A no chyba że tak.
Ja wiedziałem, że w 06 dawało się obracać dołączany kawałek bezpośrednio w oknie "połącz linie". Faktycznie, da się połączyć "as is" a potem wytnij-wklej.