Wysłany: 06-09-2012, 16:44 PKPC, PR i inni przewoźnicy - jakie składy możliwe?
Chciałbym w miarę usystematyzować składy na mojej trasie i pojawił się problem. W jaki sposób budować składy, chodzi o przewoźników? Powiedzmy, że mam wagon firmy Stal Handel sp. z o.o. - jaka lokomotywa powinna taki wagon ciągnąć? To samo z innymi przewoźnikami - czy np wagony PMT zawsze muszą być prowadzone przez lokomotywę PMT? Czy w składzie mogą być wagony różnych przewoźników? Widziałem pociąg Interregio cignięty przez ET22 PKPC, tak więc rozumiem, że różnie bywa?
Pomógł: 8 razy Wiek: 31 Dołączył: 15 Mar 2011 Posty: 368 Skąd: Wrocław
Wysłany: 06-09-2012, 17:01
Ogólnie składy PMT ciągnięte są lokomotywami PMT, RP lokomotywami RP .itd. Z bykami jest tak że PR-y wynajmują je od PKPC. Czasami jednak może się zdarzyć tak że za porozumieniem np: PMT wypożyczy do pomocy na szlaku lokomotywę dla RP. Nie pamiętam dokładnie gdzie w Polsce tak jest (chyba gdzieś na śląsku) że na szlaku dwutorowym zamknięty jest jeden tor i wtedy żeby zwiększyć przepustowość luzaki np: DBSRP łączy się za składami PKPC.
_________________ Niektórym znany jako Paweł Oleksy "Paul150"
Ostatnio zmieniony przez Nadodrze 06-09-2012, 17:03, w całości zmieniany 1 raz
Pomógł: 98 razy Wiek: 38 Dołączył: 04 Cze 2009 Posty: 2250 Skąd: spod Ostrołęki
Wysłany: 06-09-2012, 17:02
Nie mówię nic o przewoźnikach towarowych, bo się nie znam i są lepiej zorientowani ode mnie :) Natomiast z pasażerami jest mniej więcej tak: przy podziale taboru między spółki PKP (PR obecnie wyłączone z Grupy, ale tabor po PKP oczywiście posiada), niektóre serie zostały rozlokowane dosyć niefortunnie. Stąd np. PR nie mają własnych lokomotyw elektrycznych (ta sytuacja właśnie się powoli zmienia - vide kilka sztuk EU07 dzierżawionych z TS Opole - te "czekoladowe" i kilka wypożyczonych z IC). Dlatego składy wagonowe PRów prowadzą zwykle ET22 wypożyczone z Cargo (zresztą też po to, by wykończyć samorządowego przewoźnika - dochodzimy tu do kuriozum, gdzie ciężkie sześcioosiowe lokomotywy prowadzą IR po 4 wagony, a EU07 z Cargo tachają 30 wagonów z kontenerami). Poza tym PR mają jeszcze trochę lokomotyw spalinowych: SM/SU42, SU45 - z tych chyba dwie sztuki wypożyczyły IC do obsługi TLK na Mazurach, SP32. Ponadto już chyba tylko EN57, szynobusy wszelkiej maści, kilkanaście EN71, ED72. Pewnie o czymś zapomniałem, ale sedno to to, co powyżej. Wagony na stanie PR to 120A, 111A i 112A w kilku odmianach, kilka ostatnich sztuk Bip (Chojnice) i Bohunów. Z reguły w malowaniu kremowo-zielonym i żółto-niebieskim, plus np. na Mazurach 120A w barwach województwa. IC również kremowo-zielone (i czerwone), poza tym schemat IC. Lokomotywy to EU/EP07, EP09, SM42 (sezonowe na Hel, manewry), Husarze, ED74. Cargo trzyma całą resztę post PKP taboru (np. bezsensownie przydzielone SU46). To chyba tyle ;)
Podobna sytuacja z lokomotywami DLA które są wypożyczane dla ITL Polska.
Można tak wymienić godzinami, a z wagonami towarowymi jest tak że składy PKPC zawsze mają wagony które są ich własnością (nie licząc zleceń od innych przewoźników ). Z prywaciarzami jest tak że wagony wędrują między spółkami na zasadzie wypożyczenia bądź dzierżawy. Jeszcze jeśli chodzi o FPL i ich węglarki, zawsze są ich własnością ( chodź od tego też mogą wystąpić wyjątki)
Możesz spokojnie mieszać wagony między spółkami na swojej mapie
_________________ Niektórym znany jako Paweł Oleksy "Paul150"
Ostatnio zmieniony przez Nadodrze 06-09-2012, 17:38, w całości zmieniany 2 razy
Pomógł: 105 razy Wiek: 42 Dołączył: 19 Lut 2008 Posty: 5364 Skąd: Warszawa
Wysłany: 06-09-2012, 17:41
Wojtek, musisz określić okres, który Cie interesuje. W ostatnich latach to praktycznie co rok masz zmiany w tym zakresie.
U przewoźników towarowych w zasadzie 'wszystkie chwyty dozwolone'. Największa drobnica to PKP Cargo, gdzie nadal spotyka się mieszane składy. Prywaciarze raczej zwarte składy wiozące jeden typ towaru. Tabor? Sklej z całej Europy. Nie ma tak, że skład jest 'tylko PKP, tylko DB' itp. Cargo prowadzi mieszane, w tym wagony prywatne, a prywaciarze mają 2/3 taboru wypożyczone, więc skład DB Schenker dla przykładłu będzie wiózł wagony ZSSK, AX Benet, DB Schenker, francuskie, niemieckie i cholera wie jakie. To samo lokomotywy. Popularne jest podnajmowanie, więc np. skody STK można spotkać w składach LOTOS albo CTL, to samo PMT, Rail Polska itp.
W przewozach osobowych dominują wagony dł. 24,5m - tzw. 'igreki'. w różnych wariacjach kolorystycznych. Wagony rozpoznać można właściwie dopiero po przyjrzeniu się detalom. Starsze i bardziej zniszczone trafiły z reguły do PR, te lepsze do IC. Ponadto PR nadal we flocie taborowej posiada wagony piętrowe budowy Gorlitz (tzw. bohuny) i niedobitki zespołów piętrowych 'Bhp' - obecnie może 1-2 zespoły. IC w przeciwieństwie do PR prowadzi też nowsze i lepsze wagony standardu X i Z (dł. 26,4m) - głównie pociągi kat. Ex, IC, EC. Na polskich torach nadal można też spotkać wagony innych zarządów - Austryjackie na EC 'Sobieski', EC 'Polonia', D404 'Chopin', czeskie - pociągi regio na Dolnym Śląsku, EC 'Praha', D404 'Chopin', rosyjskie - 'Vltava', EN 'Jan Kiepura', 'Moskwa Ekspres', ukraińskie - 'Kiev Express', 'Lwów Expres', 'Kasztan', 'Saratov express', niemieckie - BWE, EN 'Jan Kiepura'.
Kształtowanie składów nie jest bardzo uregulowane. I od dawna nie było. Najwięcej zmian weszło ~2008r kiedy z pociągów pospiesznych zniknęły wagony 120A czy piętrowe. Zwykle osobówkę prowadzi EU07 albo EP09 (PKP IC), składa się z 4-10 wagonów osobowych, z czego 1 klasa stanowi ~1/3 składu, w dłuższych zestawach potrafi się pojawić barowy 113A albo rowerowy 609Ar. W PR składy Interregio montowane są z 'igreków' 120A, 111A, 112A, 113A. W niektórych pociągach osobowych uruchamianych przez PR na Pomorzu pojawiają się jeszcze wagony bagażowe 209C przystosowane do przewozu rowerów. W pociągach nocnych (tylko PKP IC i ruch międzynarodowy) spotkać można wagony sypialne budowy Gorlitz, kuszetki 110Ab i 110Ac. Na lepszych pociągach (Chopin, Jan Kiepura) idą nowocześniejsze wozy sypialne 305Ad i kuszetki 134Ab. Obsługę trakcyjna stanowi zazwyczaj E183 PKP IC, albo EP09.
Ale te wszystkie dywagacje są bez sensu tak naprawdę, bo co roku było inaczej. Jeszcze parę lat temu IC prowadziło obsługę planową EP05, na pociągach pospiesznych normalnością były SU46 i SU45, składy regionalne prowadzone lokomotywami SP32, SU42, SU45 miewały po kilka wagonów lub zespoły piętrowe itp itd. PKP Cargo od 20 lat ciągle mówi o 'ostatecznym wycofaniu ET21' a formalnie seria ta nadal pracuje i stwierdzenie "w roku 2012 na PKP nadal jeżdżą elektrowozy ET21" to czysta prawda. A dużo młodsze ET40 3 lata temu jeździły a dziś ani jeden nawet nie figuruje na ilostanie...
Wejdź sobie na WGK - w dział wagony osobowe i zobacz jak wyglądały składy i jakie wagony gdzie się pojawiają. Czym się różni 111A od Bautzena itp itd. Opisy wiele pomogą.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Rejestracja
Zaloguj
