[loko92]

Eee... no co wy tak marudzicie. Bedzie dobrze, mówie Wam :)
Przepraszam, ale troche mi by to zajęło, pytanie sie o zgodę (np. do railfaneurope.net O.o) a termin oddania pracy mnie nagli.

\Osobiscie jestem dumny ze swojej pracy (poza tym pierwszy raz robiłem taka prezentacje).

PZDR!

[MalignusPL]

[loko92]

Całe te informacje (cały tekst) oraz trzy zeskanowane zdjęcia (Dział "Jak hamuje pociąg") pochodzą z mojej książki "CO I JAK-Koleje". Co do tego zdania, jest spisane tak jak było wydrukowane w tej książce... Czytając tekst kilka zdań wczesniej widać, że chodzi o "kolej".

Co do zdjęć z góry przepraszam autorów :(

[hindus]

Akurat uważam, że do celów edukacyjnych zgoda nie powinna być wymagana. Co innego podpisywanie się pod zdjęciami, co innego wywalanie podpisów (watermarków) ze zdjęć, co innego robienie z czyjejś pracy korzyści majątkowej dla siebie. Uważam, że wystarcza bibliografia - autorzy zdjęć na końcu albo małym druczkiem pod zdjęciem i adresy stron skąd pochodzą materiały.

[MalignusPL]

Żeby zrobić bilbliografię trzeba najpierw wiedzieć, co to jest cytat, tymczasem kolega wprost przyznał się do przepisywania, jego praca zasługuje więc co najwyżej na opatrzenie hasłem "redakcja". A i to byłoby bardzo naciągane.

[loko92]

Ej no co ty chcesz MalignusPL, przeciez mowie ze cala tresc jest przepisana (częściowo zmieniona) z MOJEJ ksiazki ktorą mam w domu i jak widać na ostatnim slajdzie jest napisane, że info były czerpane miedzy innymi własnie z tej ksiązki... No chyba mi nie powiecie, że mam pisac do autorów ksiązki o zgode na przepisanie ich tekstu ;(
Co do pracy nadal nie rozumiem co się Wam w niej nie podoba :/ 22 slajdy... kolorowo opracowane... zawierające najwazniejsze info o kolei... TA PRACA NIE JEST DLA ZAAWANSOWANYCH KOLEJMANIAKOW! Dlatego nie rozpisywałem sie o zaawansowanych sprawach technicznych...

[Wariat]

I w tym tkwi sek. Klasycznego ziomka z III klasy GIM nie zainteresuje co to pantograf czy coś w ten deseń... II chcesz krytyki to ja masz, wiec nie narzekaj.

[MalignusPL]

Ja nic nie chcę - po prostu umieść dokładnie taki statement na końcu: wszystko zerżnąłem z książki. Poza tym książka nie jest TWOJA, chyba, że to TY jesteś jej AUTOREM.

Nikt też nie mówi, że masz się pytać autora, ale co to plagiat, to chyba wiesz. A jeśli nie - wikipedia chętnie wytłumaczy. W każdym razie nie tego oczekiwałbym po uczniu aspirującym do oceny celującej. Na szczęście nie moja to broszka.

@Wariat: oidp to dotyczy oceny z infy, zatem tak naprawdę mniejsza o tematykę - równie dobrze mógł przepisać mejozę, mitozę albo fotosyntezę (co samo w sobie zakrawa na kpinę - zrobić prezentację w idiotoodpornym programie, żeby otrzymać cel). Jednakowoż nie Autor wątku to sobie wymyślił, wpasował się tylko w ogólne wymagania. Inna sprawa, że obiektywnie rzecz biorąc nie są to jakieś nadzwyczajne umiejętności, których nie powinien posiadać każdy osobnik twierdzący, że opanował obsługę komputera.

Kolejna sprawa - wyraźnie widać, że chodzi o wyrwanie oceny i to idąc po najmniejszej linii oporu.

[hindus]

Malignus, ale tak wygląda szkolna rzeczywistość. I doskonale rozumiem ból bibliografii, bo zrobiłem prezentację na 500MB, prawie same dane tekstowe, plus trochę zdjęć (własnych i obcych) oraz moje filmy, wszystko o linii 213. Ale uwzględniłem wszystko w bibliografii, zrobiłem ją praktycznie dla siebie (zacząłem robić to dla siebie po pierwszych 6 godzinach spędzonych na wyszukiwaniu danych parowozów na 213tce, do szkoły już by wystarczyło, ale ja szukałem dalej). I praca jest profesjonalnie przygotowana, z pełną dokumentacją itd. Ale tak się składa, że 99% prac na informatykę to ctrl + c, ctrl + v z wikipedii, co inteligentniejsi poszukają czegoś dodatkowego na forach, a mistrzowie napiszą pół strony A4 tekstu. Bo to nie jest opracowanie tematu, tylko pokazanie, "uczeń opanował obsługę programu PowerPoint" i prezentacja ląduje na dnie szuflady i nie jest absolutnie nikomu już więcej potrzebna, a jakby tego było mało, jest wielce prawdopodobne, że nikt jej już więcej nie zobaczy, bo przy kolejnych porządkach wyrzuci niepotrzebną płytę z jakąś starą pracą.
Co innego praca magisterska, gdzie plagiat nie ma prawa istnieć. Wówczas fajnie byłoby załatwić zgodę na użycie zdjęć, no i jak to przy przygotowaniu bibliografii, wszystkie źródła trzeba mieć na względzie. Dlatego uważam, że załatwianie zgody na wykorzystanie jest przerostem formy nad treścią.
Wysłanie @ do autora byłoby bardzo na miejscu, nie mniej jednak - czego oczekiwać od gimnazjum? Spójrzmy na rzeczywistość...
Malignus, ja wiem o co ci chodzi, ale... Pozostanę przy swoim zdaniu :)

[MalignusPL]

Acha, zatem niech żyją podwójne, potrójne, poczwórne n+1 standardy. I sądzisz, że jak ktoś zacznie sobie tak "jechać" w gimnazjum, to na magisterkę się wysili? Wiesz, za długo pracowałem, za dużo widziałem. Ale gratuluję samopoczucia.

[hindus]

Nie wszyscy muszą iść na studia. Nie mówię, że to jest jak najbardziej w porządku. Mówię, że nie o to chodzi w zadaniu, które otrzymali uczniowie. Bo popatrzmy w inną stronę - czemu w takim razie nauczyciel nie pyta o źródła?
I następne pytanie - co traci twórca zdjęcia, gdy uczeń wykorzysta jego obrazek, pośród miliona innych obrazków, do stworzenia prezentacji multimedialnej pokazującej NIE temat, a jego umiejętności w złożeniu tego, co znajdzie, w jedną całość. Dlatego rozumiem i potępiam podpisywanie się pod czyimiś pracami, albo wykorzystywanie czyjejś pracy lub wizerunku do reklamy własnego produktu, ale prezentacja na informatykę? W takim razie spróbuj wytoczyć proces takiemu gimnazjaliście.

[loko92]

[zolwik]

a ty moze przeczytaj dokladnie jakie masz polecenie.

masz zrobic prezentacje ( obsluga programu do tego)
czy masz zrobic prezentacje o kolei ( obsluga programu i informacje nt kolei? )


masz kilka slajdow i zdjecia tekst.. daj pani i od infy i juz..
to co bylo do powiedzenia juz ci powiedzieli

[MalignusPL]

[hindus]

Kończąc ze swojej strony - mam wrażenie, że nie do końca czytałeś moje wypowiedzi. Bardzo wyraźnie rozgraniczyłem wzięcie pracy do prezentacji, a podpisanie się lub umieszczenie pod dodatkiem z Trainza. Mała szkodliwość społeczna, dlatego o głupie zdjęcie w prezentacji której nikt nie widzi nikt się sądzić nie będzie, bo nawet się nie dowie, że zostało skopiowane. Gdyby loko się wam nie pochwalił, nikt by nie miał żadnych zastrzeżeń, a od razu wyjechaliśmy mu z grubej rury. Myślę, że powinniśmy skończyć w tym miejscu ten temat i przejść do oceny prezentacji pod kątem technicznym, merytorycznym i całokształtu.

[gumis88]

z nudów obejżałem tą Twoją prezentację, i nie wydaje mi się żebyś mógł mieć za takie coś sześć z informatyki na koniec...dużo poprawek trzeba zrobić, wiele niedopasowań, teks wychodzi poza obszar na którym miał być, np. "Semafory Świetlne i Kształtowe", wiele zakrywa, albo nie widać wielu liter jak pisałeś na czarnym tle...moim zdanie to mi wygląda jak zaliczenie z pały na dwa... na 6 musiałbyś się bardziej postarać no i nie taką prezentacją, sorry, ale nie kupuję tego.

[Maki]

Temat zamykam... kolega pokazał, co mial do pokazania, usłyszal opinię i do widzenia.
Niedługo sztachety i pręty bedą fruwać w powietrzu :|